参(cān )考(kǎo )消(xiāo )息(xī )网(wǎng )5月(yuè )13日(rì )报(bào )道(dào )德(dé )国(guó )《商(shāng )报(bào )》网(wǎng )站(zhàn )5月(yuè )10日(rì )刊(kān )登(dēng )题(tí )为(wéi )《“西(xī )方(fāng )的(de )终(zhōng )结(jié )已(yǐ )成(chéng )定(dìng )局(jú )”》的(de )专(zhuān )访(fǎng )。全(quán )文(wén )摘(zhāi )编(biān )如(rú )下(xià )：

德(dé )国(guó )前(qián )外(wài )长(zhǎng )约(yuē )施(shī )卡(kǎ )·菲(fēi )舍(shě )尔(ěr )对(duì )德(dé )国(guó )的(de )民(mín )主(zhǔ )危(wēi )机(jī )发(fā )出(chū )了(le )警(jǐng )告(gào )。他(tā )在(zài )接(jiē )受(shòu )本(běn )报(bào )采(cǎi )访(fǎng )时(shí )认(rèn )为(wéi )，德(dé )国(guó )当(dāng )前(qián )的(de )政(zhèng )局(jú )与(yǔ )魏(wèi )玛(mǎ )共(gòng )和(hé )国(guó )有(yǒu )相(xiàng )似(sì )之(zhī )处(chù )。他(tā )预(yù )测(cè )世(shì )界(jiè )将(jiāng )处(chù )于(yú )较(jiào )长(zhǎng )的(de )动(dòng )荡(dàng )期(qī )，并(bìng )告(gào )诫(jiè )欧(ōu )洲(zhōu )人(rén )应(yīng )从(cóng )政(zhèng )治(zhì )、技(jì )术(shù )和(hé )军(jun1 )事(shì )上(shàng )为(wéi )此(cǐ )作(zuò )准(zhǔn )备(bèi )。

飘(piāo )荡(dàng )“魏(wèi )玛(mǎ )共(gòng )和(hé )国(guó )气(qì )息(xī )”

《商(shāng )报(bào )》问(wèn )：默(mò )茨(cí )在(zài )6日(rì )的(de )第(dì )一(yī )轮(lún )投(tóu )票(piào )中(zhōng )未(wèi )能(néng )拿(ná )到(dào )让(ràng )他(tā )当(dāng )选(xuǎn )总(zǒng )理(lǐ )的(de )多(duō )数(shù )票(piào )，中(zhōng )间(jiān )派(pài )政(zhèng )党(dǎng )很(hěn )意(yì )外(wài )。德(dé )国(guó )选(xuǎn )择(zé )党(dǎng )阵(zhèn )营(yíng )则(zé )发(fā )出(chū )了(le )欢(huān )呼(hū )。柏(bǎi )林(lín )的(de )政(zhèng )府(fǔ )区(qū )是(shì )不(bú )是(shì )正(zhèng )飘(piāo )荡(dàng )着(zhe )魏(wèi )玛(mǎ )共(gòng )和(hé )国(guó )的(de )气(qì )息(xī )？

约(yuē )施(shī )卡(kǎ )·菲(fēi )舍(shě )尔(ěr )答(dá )：老(lǎo )实(shí )说(shuō )，我(wǒ )大(dà )受(shòu )震(zhèn )动(dòng )。这(zhè )真(zhēn )是(shì )太(tài )糟(zāo )了(le )，那(nà )里(lǐ )洋(yáng )溢(yì )着(zhe )浓(nóng )郁(yù )的(de )魏(wèi )玛(mǎ )共(gòng )和(hé )国(guó )的(de )气(qì )息(xī )，假(jiǎ )如(rú )建(jiàn )立(lì )这(zhè )个(gè )民(mín )主(zhǔ )的(de )执(zhí )政(zhèng )联(lián )盟(méng )的(de )尝(cháng )试(shì )失(shī )败(bài )了(le )，那(nà )接(jiē )下(xià )来(lái )会(huì )发(fā )生(shēng )什(shí )么(me )呢(ne )？重(chóng )新(xīn )选(xuǎn )举(jǔ )吗(ma )？让(ràng )德(dé )国(guó )选(xuǎn )择(zé )党(dǎng )成(chéng )为(wéi )第(dì )一(yī )大(dà )党(dǎng )吗(ma )？我(wǒ )在(zài )观(guān )看(kàn )表(biǎo )决(jué )时(shí )曾(céng )思(sī )考(kǎo )，这(zhè )是(shì )不(bú )是(shì )意(yì )味(wèi )着(zhe )旧(jiù )联(lián )邦(bāng )德(dé )国(guó )的(de )终(zhōng )结(jié )。

问(wèn )：那(nà )您(nín )觉(jiào )得(dé )是(shì )吗(ma )？

答(dá )：我(wǒ )觉(jiào )得(dé )是(shì )。一(yī )个(gè )大(dà )联(lián )合(hé )政(zhèng )府(fǔ )正(zhèng )在(zài )组(zǔ )建(jiàn )，起(qǐ )码(mǎ )它(tā )自(zì )称(chēng )是(shì )大(dà )联(lián )合(hé )政(zhèng )府(fǔ )，但(dàn )正(zhèng )如(rú )我(wǒ )们(men )所(suǒ )见(jiàn )，它(tā )将(jiāng )不(bú )得(dé )不(bú )依(yī )靠(kào )并(bìng )不(bú )稳(wěn )定(dìng )的(de )多(duō )数(shù )来(lái )执(zhí )政(zhèng )。我(wǒ )们(men )现(xiàn )在(zài )正(zhèng )在(zài )经(jīng )历(lì )的(de )“时(shí )代(dài )转(zhuǎn )折(shé )”不(bú )只(zhī )是(shì )外(wài )交(jiāo )上(shàng )的(de )，而(ér )且(qiě )也(yě )是(shì )内(nèi )政(zhèng )上(shàng )的(de )。旧(jiù )联(lián )邦(bāng )德(dé )国(guó )的(de )稳(wěn )定(dìng )性(xìng )正(zhèng )在(zài )下(xià )降(jiàng )。

问(wèn )：为(wéi )什(shí )么(me )会(huì )这(zhè )样(yàng )呢(ne )？

答(dá )：主(zhǔ )要(yào )是(shì )因(yīn )为(wéi )德(dé )国(guó )选(xuǎn )择(zé )党(dǎng )崛(jué )起(qǐ )了(le )。我(wǒ )们(men )要(yào )对(duì )付(fù )的(de )是(shì )右(yòu )翼(yì )的(de )体(tǐ )制(zhì )反(fǎn )对(duì )派(pài )。德(dé )国(guó )选(xuǎn )择(zé )党(dǎng )并(bìng )不(bú )想(xiǎng )成(chéng )为(wéi )联(lián )邦(bāng )德(dé )国(guó )框(kuàng )架(jià )内(nèi )的(de )一(yī )个(gè )政(zhèng )治(zhì )选(xuǎn )项(xiàng )，而(ér )是(shì )想(xiǎng )要(yào )逆(nì )转(zhuǎn )联(lián )邦(bāng )德(dé )国(guó )的(de )历(lì )史(shǐ )，回(huí )到(dào )阿(ā )登(dēng )纳(nà )执(zhí )政(zhèng )之(zhī )前(qián )的(de )时(shí )代(dài )去(qù )，回(huí )到(dào )尚(shàng )未(wèi )与(yǔ )西(xī )方(fāng )紧(jǐn )密(mì )连(lián )接(jiē )的(de )时(shí )代(dài )去(qù )。德(dé )国(guó )选(xuǎn )择(zé )党(dǎng )想(xiǎng )要(yào )的(de )是(shì )与(yǔ )俄(é )罗(luó )斯(sī )建(jiàn )立(lì )新(xīn )的(de )关(guān )系(xì )，并(bìng )推(tuī )行(háng )民(mín )族(zú )主(zhǔ )义(yì )的(de )政(zhèng )策(cè )。我(wǒ )们(men )必(bì )须(xū )明(míng )白(bái )，联(lián )邦(bāng )德(dé )国(guó )的(de )政(zhèng )局(jú )不(bú )会(huì )再(zài )“一(yī )切(qiē )照(zhào )旧(jiù )”了(le )。

“西(xī )方(fāng )的(de )终(zhōng )结(jié )已(yǐ )成(chéng )定(dìng )局(jú )”

问(wèn )：让(ràng )我(wǒ )们(men )展(zhǎn )望(wàng )未(wèi )来(lái )吧(ba )。默(mò )茨(cí )总(zǒng )理(lǐ )在(zài )上(shàng )任(rèn )首(shǒu )日(rì )就(jiù )访(fǎng )问(wèn )了(le )巴(bā )黎(lí )和(hé )华(huá )沙(shā )。由(yóu )一(yī )个(gè )不(bú )稳(wěn )定(dìng )的(de )联(lián )合(hé )政(zhèng )府(fǔ )来(lái )治(zhì )理(lǐ )的(de )德(dé )国(guó )在(zài )欧(ōu )洲(zhōu )能(néng )扮(bàn )演(yǎn )什(shí )么(me )样(yàng )的(de )角(jiǎo )色(sè )，又(yòu )应(yīng )该(gāi )扮(bàn )演(yǎn )什(shí )么(me )样(yàng )的(de )角(jiǎo )色(sè )呢(ne )？

答(dá )：朔(shuò )尔(ěr )茨(cí )政(zhèng )府(fǔ )的(de )一(yī )大(dà )失(shī )策(cè )就(jiù )是(shì )欧(ōu )洲(zhōu )政(zhèng )策(cè )。我(wǒ )始(shǐ )终(zhōng )不(bú )明(míng )白(bái )，朔(shuò )尔(ěr )茨(cí )总(zǒng )理(lǐ )在(zài )搞(gǎo )什(shí )么(me )。对(duì )我(wǒ )来(lái )说(shuō )，德(dé )国(guó )既(jì )然(rán )地(dì )处(chù )欧(ōu )洲(zhōu )中(zhōng )心(xīn )，又(yòu )是(shì )欧(ōu )盟(méng )最(zuì )强(qiáng )大(dà )的(de )国(guó )民(mín )经(jīng )济(jì )体(tǐ )和(hé )世(shì )界(jiè )第(dì )三(sān )大(dà )国(guó )民(mín )经(jīng )济(jì )体(tǐ )，那(nà )就(jiù )必(bì )须(xū )在(zài )政(zhèng )治(zhì )上(shàng )以(yǐ )欧(ōu )洲(zhōu )来(lái )定(dìng )义(yì )自(zì )己(jǐ )。这(zhè )意(yì )味(wèi )着(zhe )，我(wǒ )们(men )也(yě )要(yào )用(yòng )自(zì )己(jǐ )的(de )强(qiáng )势(shì )地(dì )位(wèi )来(lái )为(wéi )伙(huǒ )伴(bàn )谋(móu )福(fú )利(lì )。这(zhè )包(bāo )括(kuò )加(jiā )强(qiáng )德(dé )法(fǎ )关(guān )系(xì )。朔(shuò )尔(ěr )茨(cí )动(dòng )摇(yáo )了(le )这(zhè )种(zhǒng )关(guān )系(xì )，是(shì )个(gè )严(yán )重(chóng )的(de )错(cuò )误(wù )。我(wǒ )希(xī )望(wàng )默(mò )茨(cí )能(néng )够(gòu )纠(jiū )正(zhèng )这(zhè )点(diǎn )。

问(wèn )：我(wǒ )们(men )正(zhèng )在(zài )经(jīng )历(lì )的(de )也(yě )许(xǔ )不(bú )仅(jǐn )是(shì )旧(jiù )联(lián )邦(bāng )德(dé )国(guó )的(de )终(zhōng )结(jié )，而(ér )且(qiě )也(yě )是(shì )西(xī )方(fāng )作(zuò )为(wéi )政(zhèng )治(zhì )角(jiǎo )色(sè )的(de )终(zhōng )结(jié )吧(ba )？

答(dá )：西(xī )方(fāng )的(de )终(zhōng )结(jié )已(yǐ )成(chéng )定(dìng )局(jú )，而(ér )且(qiě )这(zhè )是(shì )由(yóu )特(tè )朗(lǎng )普(pǔ )连(lián )任(rèn )造(zào )成(chéng )的(de )。特(tè )朗(lǎng )普(pǔ )首(shǒu )次(cì )获(huò )得(dé )多(duō )数(shù )民(mín )众(zhòng )的(de )支(zhī )持(chí )，他(tā )能(néng )够(gòu )随(suí )心(xīn )所(suǒ )欲(yù )地(dì )治(zhì )国(guó )，我(wǒ )们(men )现(xiàn )在(zài )就(jiù )感(gǎn )受(shòu )到(dào )了(le )这(zhè )点(diǎn )。没(méi )有(yǒu )美(měi )国(guó )的(de )西(xī )方(fāng )将(jiāng )不(bú )再(zài )是(shì )西(xī )方(fāng )，而(ér )是(shì )多(duō )多(duō )少(shǎo )少(shǎo )被(bèi )缩(suō )小(xiǎo )到(dào )欧(ōu )洲(zhōu )。

问(wèn )：那(nà )现(xiàn )在(zài )该(gāi )怎(zěn )么(me )办(bàn )呢(ne )？

答(dá )：我(wǒ )们(men )欧(ōu )洲(zhōu )人(rén )现(xiàn )在(zài )必(bì )须(xū )靠(kào )自(zì )己(jǐ )了(le )。我(wǒ )们(men )必(bì )须(xū )发(fā )展(zhǎn )自(zì )己(jǐ )的(de )实(shí )力(lì )，无(wú )论(lùn )是(shì )在(zài )军(jun1 )事(shì )领(lǐng )域(yù )，经(jīng )济(jì )-民(mín )事(shì )领(lǐng )域(yù )，还(hái )是(shì )技(jì )术(shù )领(lǐng )域(yù )。我(wǒ )同(tóng )意(yì )您(nín )的(de )观(guān )点(diǎn )，就(jiù )是(shì )我(wǒ )们(men )正(zhèng )与(yǔ )那(nà )些(xiē )在(zài )划(huá )分(fèn )势(shì )力(lì )范(fàn )围(wéi )的(de )全(quán )球(qiú )强(qiáng )国(guó )打(dǎ )交(jiāo )道(dào )。问(wèn )题(tí )在(zài )于(yú )，我(wǒ )们(men )会(huì )属(shǔ )于(yú )某(mǒu )个(gè )这(zhè )样(yàng )的(de )势(shì )力(lì )范(fàn )围(wéi )吗(ma )？会(huì )有(yǒu )人(rén )告(gào )诉(sù )我(wǒ )们(men )该(gāi )怎(zěn )么(me )走(zǒu )吗(ma )？还(hái )是(shì )说(shuō )我(wǒ )们(men )有(yǒu )能(néng )力(lì )自(zì )己(jǐ )决(jué )定(dìng )？

问(wèn )：法(fǎ )国(guó )和(hé )英(yīng )国(guó )有(yǒu )着(zhe )伟(wěi )大(dà )的(de )实(shí )力(lì )政(zhèng )治(zhì )传(chuán )统(tǒng )，但(dàn )这(zhè )两(liǎng )个(gè )欧(ōu )洲(zhōu )国(guó )家(jiā )正(zhèng )深(shēn )陷(xiàn )债(zhài )务(wù )泥(ní )潭(tán )，几(jǐ )乎(hū )没(méi )有(yǒu )余(yú )力(lì )来(lái )增(zēng )强(qiáng )军(jun1 )事(shì )力(lì )量(liàng )。这(zhè )是(shì )否(fǒu )意(yì )味(wèi )着(zhe )，偏(piān )偏(piān )是(shì )长(zhǎng )期(qī )以(yǐ )来(lái )对(duì )强(qiáng )军(jun1 )疑(yí )虑(lǜ )重(chóng )重(chóng )的(de )德(dé )国(guó )，被(bèi )赋(fù )予(yǔ )了(le )成(chéng )为(wéi )欧(ōu )洲(zhōu )民(mín )主(zhǔ )国(guó )家(jiā )武(wǔ )器(qì )库(kù )的(de )使(shǐ )命(mìng )？

答(dá )：可(kě )以(yǐ )这(zhè )么(me )说(shuō )。我(wǒ )们(men )现(xiàn )在(zài )正(zhèng )经(jīng )历(lì )塑(sù )造(zào )21世(shì )纪(jì )世(shì )界(jiè )秩(zhì )序(xù )的(de )斗(dòu )争(zhēng )。而(ér )这(zhè )场(chǎng )斗(dòu )争(zhēng )是(shì )否(fǒu )仍(réng )然(rán )能(néng )以(yǐ )和(hé )平(píng )方(fāng )式(shì )进(jìn )行(háng )，将(jiāng )是(shì )个(gè )关(guān )键(jiàn )问(wèn )题(tí )。但(dàn )我(wǒ )们(men )别(bié )忘(wàng )了(le )，美(měi )国(guó )的(de )债(zhài )务(wù )问(wèn )题(tí )最(zuì )严(yán )重(chóng )。要(yào )是(shì )特(tè )朗(lǎng )普(pǔ )继(jì )续(xù )这(zhè )么(me )搞(gǎo )下(xià )去(qù )，问(wèn )题(tí )将(jiāng )会(huì )恶(è )化(huà )。我(wǒ )们(men )没(méi )理(lǐ )由(yóu )幸(xìng )灾(zāi )乐(lè )祸(huò )。如(rú )果(guǒ )美(měi )国(guó )出(chū )了(le )大(dà )问(wèn )题(tí )，会(huì )对(duì )全(quán )球(qiú )经(jīng )济(jì )产(chǎn )生(shēng )严(yán )重(chóng )影(yǐng )响(xiǎng )。

问(wèn )：在(zài )美(měi )国(guó )发(fā )生(shēng )的(de )事(shì )情(qíng )不(bú )会(huì )只(zhī )影(yǐng )响(xiǎng )美(měi )国(guó )。特(tè )朗(lǎng )普(pǔ )和(hé )他(tā )的(de )战(zhàn )略(luè )家(jiā )们(men )显(xiǎn )然(rán )想(xiǎng )要(yào )输(shū )出(chū )“让(ràng )美(měi )国(guó )再(zài )次(cì )伟(wěi )大(dà )”运(yùn )动(dòng )的(de )意(yì )识(shí )形(xíng )态(tài )。

答(dá )：毫(háo )无(wú )疑(yí )问(wèn )，这(zhè )些(xiē )考(kǎo )量(liàng )在(zài )特(tè )朗(lǎng )普(pǔ )当(dāng )权(quán )的(de )华(huá )盛(shèng )顿(dùn )发(fā )挥(huī )着(zhe )重(chóng )要(yào )作(zuò )用(yòng )。但(dàn )关(guān )键(jiàn )在(zài )于(yú )，我(wǒ )们(men )在(zài )欧(ōu )洲(zhōu )如(rú )何(hé )应(yīng )对(duì )。

问(wèn )：那(nà )么(me )您(nín )的(de )建(jiàn )议(yì )是(shì )？

答(dá )：我(wǒ )们(men )欧(ōu )洲(zhōu )人(rén )归(guī )根(gēn )结(jié )底(dǐ )要(yào )团(tuán )结(jié )起(qǐ )来(lái )。我(wǒ )们(men )要(yào )加(jiā )强(qiáng )欧(ōu )洲(zhōu )，并(bìng )让(ràng )自(zì )己(jǐ )成(chéng )为(wéi )强(qiáng )权(quán )。只(zhī )有(yǒu )这(zhè )样(yàng )，我(wǒ )们(men )才(cái )能(néng )保(bǎo )护(hù )我(wǒ )们(men )的(de )利(lì )益(yì )，同(tóng )时(shí )坚(jiān )持(chí )我(wǒ )们(men )的(de )价(jià )值(zhí )观(guān )。（编(biān )译(yì )/王(wáng )勍(qíng )）